Mariano Guindal, periodista económico y autor del libro 'los días que vivimos peligrosamente'
Es más pesimista que el ministro Luis de Guindos respecto a la recuperación económica. Cree que
en 2013 terminará la recesión y en 2015 se regenerará el empleo. Tras confirmarse la subida del IVA
al 21%, augura un incremento en los precios del tabaco o el combustible y lo más preocupante, más
recortes.
Paro, hambre, pobreza... Un escenario apocalíptico el que presenta usted en su libro. Cebrián,
un hombre muy bien informado, ha dicho: "Si nos intervienen, veremos hambre".
¿Va a haber hambre? Sí. Como en Grecia y como en Portugal. De alguna manera, ya la estamos
viendo y miramos a otro lado.
Es una crisis financiera que vamos a pagar todos los ciudadanos. He vivido cinco recesiones
económicas, pero ahora tenemos una deuda brutal. Ni queremos ni podemos pagarla. Eso es lo que
la hace diferente a las anteriores. Pero no han sido solo los banqueros: han sido ellos, los políticos y
los constructores.
La pagamos los ciudadanos que también tenemos nuestra cota de responsabilidad
por haber votado a la corrupción. Esta es una crisis por la avaricia, la corrupción y la dejadez de los
ciudadanos.
¿Y la dejadez de los políticos? Los políticos han tomado las decisiones para perpetuarse en el
poder. Son los máximos responsables. Los ciudadanos odiamos a los bancos...
Ahora quizá un poco más. Es evidente, nadie habla bien de los banqueros, como un cojo odia a
sus muletas, pero necesita las muletas para seguir andando; necesitamos a los bancos.
No se sienta en el banquillo de los acusados a ningún banquero. Botín decía: "Al Banco de
Santander nadie le ha dado dinero, gano dinero y pago mis impuestos, ¿por qué me quieren colgar
del palo mayor?".
Hablo de Bankia, Caixa Galicia... Hablemos del presidente de Bancaja. Se ha ido del banco con 12
millones de euros, de acuerdo con lo que usted dice, es una vergüenza. ¿Pero qué me dice de los
sindicatos que estaban sentados en el consejo de administración de ese banco? ¿Y los políticos? Por
cada reunión cobraban un millón de antiguas pesetas...
Insisto, ¿por qué no se les juzga? Porque la avaricia y la ineficacia no están tipificadas como
delito. A la cárcel van quienes han metido la mano en la caja, pero si se han llevado unos sueldos
inmorales de doce millones de euros en una entidad no de lucro, no se sientan en un banquillo.
Vivimos en un modelo económico liberal, con una máxima: te enriqueces o te arruinas, ¿por
qué no se deja que los bancos que van mal se hundan? Es así. Pero déjeme recordarle que un
banco no es una fábrica de tornillos. Usted tiene sus ahorros ganados con esfuerzo en una entidad,
esos ahorros la entidad los ha prestado. Ese dinero está garantizado por ley en todo el mundo, en
España hasta los 100.000 euros. ¿Sabe por qué? Porque en el momento que un banco deje de pagar
una cartilla se produce el pánico financiero. La gente no solo sacaría el dinero de ese banco que está
en quiebra, lo sacaría de todos. Si no lo devuelven se pueden pedir responsabilidades administrativas
porque los banqueros han sido malos gestores, para llevarlos a la cárcel se necesita demostrar que
se ha robado.
Islandia metió a sus banqueros a la cárcel. En Islandia, el Estado se había arruinado
¿El Estado español no está arruinado? Está arruinado. El déficit en Islandia fue del 76% y aquí
estamos hablando del 11,3%.
Se hizo un juicio y los banqueros islandeses fueron a la cárcel. En
España se puede hacer lo mismo que en Islandia, meter a los buenos y a los malos banqueros a la
cárcel. Aquí lo que han dicho los auditores es que las tres principales entidades financieras no
necesitan dinero: Banco Santander, BBVA y la Caixa, representan al 70 % de la banca. Estamos en
un Estado de Derecho, no hagamos linchamientos.
¿Rato tenía que haber dado explicaciones en el Congreso español? Claro que sí. No lo ha
hecho hasta ahora por una sencilla razón, porque Bankia era la caja del Partido Popular.
Rajoy ha aplicado unos recortes que negó en campaña electoral. El rechazo que tiene ahora
Rajoy en el CIES es similar al que tenía Zapatero en 2009, su desgaste es brutal. En el debate
electoral, Rubalcaba le acusa de tener un plan B. Rajoy lo niega y lo triste es que no lo tenía.
¿Está improvisando? Sí. El tsunami que se le ha venido encima es muy gordo. Haga lo que haga, el
enfermo no reacciona. Está haciendo lo mismo que Zapatero. Se hace lo que dicen desde Europa.
¿Qué va a suponer para el ciudadano el rescate o el préstamo que ha hecho Europa? El IVA
ya está al 21 %, va a haber subidas en los precios del tabaco, el alcohol y los combustibles,
desaparecen las desgravaciones a los pisos, el copago sanitario será generalizado
¿Nos cortamos las venas? No. Pero hay mucha deuda.
Que vamos a pagar entre todos. Se han hecho muchos recortes y la gente está harta, pero
seguimos incrementando el déficit. Nadie dice la verdad y la verdad es que la burbuja inmobiliaria ...
Que creó y alentó José María Aznar y mantuvo Zapatero. Absolutamente cierto, pero era un
chorro de ingresos fiscales brutales y se pensó que iban a ser para siempre y con esos ingresos
fiscales se hicieron gastos sociales y estos sí son permanentes. El problema es que no está
ingresando dinero. Se ha construido el estado del bienestar en tierra pantanosa.
¿Por qué Europa no devalúa el euro? Afloraría dinero negro. Eso es lo que se va a hacer. Los
especuladores solo tienen un temor, que el BCE saque el bazooka (máquina de hacer billetes). Se va
a devaluar.
¿Qué pasa con las empresas que están en crisis? El sistema financiero es la circulación del
dinero. Es como la sangre en el cuerpo humano, si no circula no es que te vaya mal en los brazos, es
que vas a morir. Si la gente no puede pedir el dinero a los bancos, si no se conceden créditos, las
empresas no son viables. Usted que es un experto, ¿ve brotes verdes por alguna parte? Le hice mi
pronóstico a Luis de Guindos: en 2013 salimos de la recesión, empezamos a crecer positivamente;
2014, se estabiliza y empezamos a remontar; en el 2015 comenzará a crearse empleo.
¿Qué dice De Guindos? Me dijo que era demasiado pesimista. Me dijo que, aunque no quería
hacerlo público, pensaba que en 2013 el crecimiento podrá llegar al 1 o 1,5 % y en 2014 llegaría la
creación de empleo. Que Dios le oiga.
Las noticias son una agonía. Hay que vivir como si no hubiera crisis.
Sería volver a los mundos de Yuppy. La economía son expectativas, la gente no compra ante el
temor de que se vaya a quedar en paro.
¿Regresará la bonanza? Se necesitan tres factores: tecnología, la revolución tecnológica no se ha
parado; ideas, hay más ahora que antes porque no se han podido poner en marcha; y dinero
Y dinero no hay, ¿no? El dinero está en las cajas fuertes. No se presta porque se teme que no se
vaya a devolver. Al no haber confianza, la economía se ha parado
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